Feedback
van klanten die reeds
W
aveWeaver diffuserpanelen gebruikten.

Op deze pag
ina vindt u
letterlijk geciteerde ervaringen
van tevreden gebruikers van de diffuserpanelen
van SoundScapeS.

Ontevreden
gebruikers zijn er eigenlijk niet.
Er zijn hooguit gebruikers
voor wie de toepassing van diffusers
in hun luisteromgeving geen optie is.
..






















WaveWeaver HighRange prototype
[klik voor vergroting]









Ondertussen zit ik al ongeveer 2 uur te luisteren, beter gezegd, zit ik in de studio of concertzaal waar de opnames gebeurd zijn.........   Ik denk dat ik stilaan maf wordt, of al ben.......wat ik nu weer meemaak grenst aan het ongelofelijke.......
Als er een plaatje speelt en ik kom de living binnen waar de set opgesteld staat, kom ik precies in de opnameruimte binnen........
Alles klinkt zo..... als een artiest iets verschuifd of iets laat 'vliegen' is het opgemerkt... zo levensecht is het geworden... herkenbaarheid, duidelijkheid, meelevendheid, dat swingend gevoel, weet je wel, dat heb je....... de vanzelfsprekendheid vloeit zo uit de set.......
Nooit, maar ook nooit gedacht dat DIT uit mijn bescheiden setje kon komen?  Ja, Toine, dit slaat echt alles !
  Wat een idee mijn ruimte akoestisch aan te pakken...... om te weten of ik nu gek ben of niet nodig ik iedereen uit om met zijn geliefkoosde plaatje(s) eens te komen luisteren.   Het mag zelfs vinyl zijn !
Het "stereo" beeld is volledig verdwenen, in de plaats is realiteit gekomen, al jaren mijn droom die werkelijkheid wordt in muziekweergave.....
  Mooi, mooi, dank je wel, toine !   foto's volgen...






Hoi Toine,
Hier wat fototjes en de eerste bevindingen met de diffusers.
Resultaat is een stuk meer detail en homogeniteit dan dat ik tot dusverre kon bereiken met de noppenschuimpanelen.

Die panelen had ik eerst achter de luisterstoel staan maar zoals ik al zei was het geluid dan wat doods. Ze staan nu tegen de schuifdeuren van de kamer en suite links van de luisterstoel (rechts is de hele wand en gordijn).

Ik heb ook geëxperimenteerd met de schuimpanelen achter de speakers ipv de diffusers, maar met de diffusers heb ik meer diepte.
Enfin, ik ga verder met experimenten en houd je op de hoogte!
-----


Hoi Toine,
De diffusers zijn echt geweldig!  Ik heb heel veel geëxperimenteerd met zowel de diffusers als met demping. Beste resultaat krijg ik door zowel achter de luisterstoel als achter de speakers diffusers te zetten en alleen op de linker en rechter zijwand demping (naast het tapijt op de grond en de stoffen meubelen). Het geluid blijft dan veel levendiger (zonder ‘hol’ te klinken) dan wanneer ik alleen met demping werk en ook de ruimtelijke spreiding is homogener.
Kortom:  ik moet een set van die diffusers hebben!
-----


Van de week heb ik nog wat ‘serieus’ luisterwerk verricht (had wat Cda van iemand te leen), maar de transparantie in het geluid zoals ik dat met de diffusers had moet ik momenteel echt missen!


 




Ik heb net de diffusers voor de lol even in de woonkamer gezet en draai iets van Crosby Stills and Nash en wow! dit klinkt wel een hoop beter. Minder rommelig evenwichtiger. Dat belooft veel goeds!
Tnx voor de instructies en de audiofiele sprong weer :)
-----


Hé moet er toch nog even aan toe voegen. Ik heb de diffusers nu allemaal geplaatst en het effect is echt geweldig! "Jazz at the Pawnshop" gedraaid en die xylofoon gaat overal heen :) De drums klinken ook fantastisch, wist niet dat er zoveel ruimte info in zat.
Stukje oorlogsfilm en de kogels vliegen om je oren, stukje "Matrix".... echt geweldig. Ook heel zachte achtergrondgeluiden vallen ineens op.Volgens mij moet dit wel een van de spectaculairste bioscoopgeluiden zijn die er is.
Morgen maar weer verder.
Thnx!
-----


Hoi Toine,
Ik heb inmiddels nog wat met de opstelling van de diffusers geëxperimenteerd. Ik heb er 4 tussen de stages staan, maar zag dat ik met 1 per kant eigenlijk het spiegelpunt al volledig afdek. Ik vond het het beste klinken als ik de 4 evenredig verdeel over de muur dus met kleine tussenruimtes. Vind het een beetje vreemd maar volgens mij maakte het wel verschil. Je zou toch denken dat diffusers echt in het midden weinig doen maar misschien is het de resonantie in die diffusers die volgens mij wel een aangenaam middengebied veroorzaakt. Mijn eerste indruk was echt dat het middengebied er op vooruit was gegaan als onverwacht bijeffect. Maar wacht even voor ik de indrukken opschrijf.
De andere twee diffusers heb ik op de eerste reflectie zones gezet, alles met gebruik van een spiegel deze keer. De tubes heb ik op de reflectie van de overliggende Stage gezet, dus iets dichter naar de
luisterplek.
Na het eerste experimentje met alle diffusers tussen de Stages was de ruimtelijkheid al perfect maar zoals het nu klinkt kan ik het bijna niet beschrijven. Het ruimtelijk beeld is heel erg fraai, alles heeft nu echt een plek, het klinkt schoon, aangenaam en meeslepend -- vooral meeslepend. Ik heb nu even Norah Jones met 'Come away with me' in gedachten. Wellicht kun je je voorstellen hoe dat klinkt, ja tot tranens :) Echt een audiofiele sprong nadat ik even
een beetje doodgelopen dacht te zijn. Het voelt voor mij echt dat deze ruimte de perfectie begint te naderen ondanks dat er nog heel veel niet klopt is het gevoel nu tenminste aanwezig, de belofte en de hoop:) (dan te bendenken dat dit over audio gaat).
Wat verder opviel was een heel strak prachtig laag, drums die diep en snel klinken, gewoon goed. Aan de downside kwam ik er van de week achter dat deze versterker wel wat veel 'gravity' heeft. Als muziek te druk werd dan werd het laag overheersend tot het punt dat het je omlaag lijkt te trekken en dat is bepaald niet de bedoeling. Ik heb dit na de diffusers trouwens niet meer terug gehoord dus hopelijk is dat laag te temmen maar 600 watt in 2 ohm is veel voor die kleine
ruimte. Aan de downside is wellicht ook dat de transistors in het hoog van met name de high hats niet helemaal de mosfets halen maar ok, alles
heeft een keerzijde. Zoals de bekens nu rondzingen is echt geweldig ze hangen als een wolk in de lucht.
Moeillijk om audio te beschrijven maar ook film klinkt gewoon onbeschrijflijk, ik kijk nu echt naar die ruimte met een tevreden gevoel alsof we alles er zo ongeveer uitgehaald hebben en ik heb er veel van geleerd.
Wordt vervolgd...





Hoi Toine,
Ik ben heel blij met de "kratjes". Het is gewoon niet te geloven dat die dingen zoveel verschil uitmaken. Jammer dat ik ze niet 10 jaar eerder heb aangeschaft. Als het tegen zou zijn gevallen dan had ik dat ook gemeld. Geen Magnepan en misschien wel geen enkele speaker zou verkocht (of gedemonstreerd) moeten worden zonder deze diffusers. Ze zijn m.i. de "missing link" tussen de elektronica en de trommelvliezen.
Je hebt een klasse product. Jammer dat zo weinigen dat weten. Ik zal je in elk geval bij iedereen aanbevelen, die interesse toont.
-----


Hallo Toine,
Nog een laatste update. Nog steeds vind ik het ongelofelijk wat een verschil de diffusers konden maken. Voor het eerst heb ik een podiumeffect. Ik heb een Chesky test cd beluisterd en je kan zo aanwijzen waar de muziekanten staat. De kwaliteit van het geluid is ook beter, maar het beschrijvend proza zal ik je besparen. Eindelijk heb ik nu waar ik al zo lang naar streefde.





Inmiddels heb ik de demodiffusers bij Toine opgehaald en dit kan ik na wat experimenteren de beste tweak noemen die ik tot nu toe heb meegemaakt. Wat maakt dat een enorm verschil zeg!
Hans heeft al eens beschreven wat de diffusers van Toine bij hem doen, in die beschrijving kan ik me helemaal vinden. Veel winst zit in de 3D beeldvorming, pinpointing en diepte die je ervaart, alsof je oren eindelijk de juiste bril dragen bij wijze van spreken.
De ervaring van power is behoorlijk toegenomen, het geluid is puntiger en lekker direct maar als geheel toch op afstand, zoals het al was. Kennelijk zorgen de reflecties in de ruimte dat alles vertroebelt en met name de stereo scheiding leidt daar onder. Dit is nog maar een eerste stap, ik heb genoeg diffusers om ook bijv. het effect op de gladde vloer (1e reflectiepunt!) en wellicht in het plafond te testen (als het gewicht niet te hoog is).
Als voor de bouw van deze diffusers vooral de vorm en niet het gewicht van belang is, dan zou Toine misschien ook andere materialen kunnen gebruiken om de productie makkelijker te maken.
De eerste indruk, los van de genoemde ervaringen, was er een van minder luide en minder volle muziek. Op zich vond ik dat niet zo'n probleem omdat er dan ook minder overlast voor anderen ontstaat, bij lage nivo's is de muziek met al zijn kwaliteiten nog prima te volgen terwijl het zonder diffusie toch meer muzak is, muziek op de achtergrond die de aandacht niet trekt.

Ik heb ook bij Toine zelf enkele uurtjes naar zijn set geluisterd en ik moet zeggen dat het verschil met mijn laatste bezoek duidelijk was. Op de Apogee's na is de hele set incl. kabels anders dan de vorige keer en ook de opstelling is in de lengte i.p.v. in de breedte.
Het geluid is zeer homogeen en er is een goede balans tussen laag en hoog, niets springt eruit en niets gaat verkeerd, behalve het diepste laag (als je er op let) vanwege de verouderde panelen.
Het geluid hangt als een wolk om de speakers heen met een prima breedte en diepte plaatsing.
Opvallend was de resolutie bij de diepte plaatsing, bij o.a. een cd van Yello kon je duidelijk de opbouw in laagjes horen, zo sterk zelfs dat het kunstmatig aan doet (en dat is bij Yello natuurlijk ook zo).
Bij 'normale' muziek ervaar ik een goede betrokkenheid en ritmisch is er niets op aan te merken, alles gaat vloeiend en met groot gemak.
Toine nogmaals bedankt voor je tijd en sterkte met al het andere dat gaande is.
-----


Vandaag heb ik met 4 diffusers achter elke speaker gespeeld, maar het lijkt wel of het (lage) laag hierdoor de ondersteuning van de achterwand verliest.
Het werd al beter met 1 diffuser op de vloer en 2 horizontaal erop gelegd (ter hoogte van mid en hoog units).
Met inmiddels 10-tallen cd's achter de rug blijft mijn eerdere conclusie overeind, zo mooi ruimtelijk en transparant heb ik mijn set nog niet eerder gehoord.
Als ik een paar diffusers op de vloer voor de speakers leg dan gebeurt er niet zo veel, dit komt denk ik omdat de speakers iets naar achteren hellen en kennelijk niet zo sterk naar de vloer stralen.
Het plafond is ruw en voorzien van gaatjes (Armstrong dempende platen) dus dat verstrooit ook wel afdoende.
-----

Commentaar van een andere gebruiker:
Dit kan ik alleen maar bevestigen én onderstrepen!
Nu dat de diffusers achter de Maggies weg zijn is duidelijk hoe ontzettend belangrijk diffusie aan de front wall is. Met geen enkele kabel, houtblokjes of geheime rubbercombinaties is die invloed ook maar te evenaren.
-----


Commentaar van nog een andere gebruiker:
Die diffusers van Toine zijn inderdaad fantastisch. ook ik heb dezelfde ervaringen zoals al eerder gemeld in het topic "verschillen tussen een cd speler" van Hans van Liempd
(zie verderop)
Mijn ervaring is dat ze het beste tot hun recht komen tussen de speakers tegen de "front wall" Ik heb een verhoging gemakt van 50cm en daar 6 grote model-1 diffusers geplaats. Daarnaast 2x3 aan de zijwanden op het reflectiepunt van de speakers. Toine heeft mijn vrij kleine luisterruimte gemeten en zijn advies is om eerst twee basstraps te maken (staande van elke een meter of 2) en daarna te bekijken of diffusers aan het plafond nog verbeteringen oplevert.
-----

Zie ook HIER voor het complete topic op HEAR.nl


 











































































De 4 WaveWeavers heb ik achter het rek geschoven op een kleine verhoging (2 paar absorbers op de smalle kant en ze daar bovenop gezet).
Ik moet zeggen; dat eerst vermoede gebrek aan laag a.g.v. teveel demping, is nu helemaal weg!!! De diffusie van het mid/hoog blijkt de klankbalans zo goed te doen, dat de uitdovingen die we gisteren hier en daar hoorden, nog verder zijn afgenomen! De goeie structuur in het laag is nu aangevuld met een rijker, NIET vetter, mid-laag.
De ruimtelijkheid is (bij goede software) soms
vies echt! Vooral bij zanger(essen) met speeksel in de strot begint dat bijna onaangenaam te worden. Maar is tegelijk ook wel charmant.
Metalen instrumenten die nog wel eens vies hard kunnen tetteren (mondharmonica, trompetten) hebben die hardheid niet meer. Wel nog hun typische felheid, maar niet meer dat "hersenschorsterroriserende" snijden. Erg prettig!
Een van Daniëlle's favoriete artiesten liet vanavond weer dingen horen die ze in die 15 jaar dat ze die CD al heeft nog nooit eerder gehoord had. Een verlegen glimlachje kon ze zo nu en dan niet onderdrukken.
Ik ben content!
Beste Toine, hou er serieus rekening mee dat die WaveWeavers hier heel lang zullen blijven!!!
-----


Toine is nu een paar uurtjes geleden vertrokken, mét de 4 diffusers die achter de Magnepans tegen de muur stonden opgesteld op het eerste reflectiepunt. Het type diffuser staat me even niet bij. Hier moet Toine maar even bijvallen.
Omdat ik al weken heb geluisterd mét die diffusters kan ik dus gemakkelijk de vinger leggen op de punten die nu niet meer zo kloppen…

Het stereobeeld is aanzienlijk minder diep zónder. De rust in het beeld is ook minder geworden; beetje rommeliger allemaal. Maar tonaal blijft het gelukkig gelijk. Hoewel?
Wat verraste was dat de diffusers ook behoorlijke invloed blijken hebben op de kwaliteit van het laag. Mét is het laag veel gestructureerder, strakker! Tóch bevalt mij het laag zónder diffusers beter, omdat het zo nét dat randje vet er omheen krijgt dat ik in eerdere postings miste.

In de nagalmmeting bleek dit ook, want de nagalmtijd in het laag mét diffusers is korter dan zónder diffusers!
Samenvattend en evaluerend komen de verwachtingen behoorlijk overeen met de werkelijkheid. De geretourneerde diffusers zijn ontworpen om nog behoorlijk laag efficiënt te werken. In mijn situatie zouden dus diffusers beter op hun plaats zijn die alleen in de hogere frequenties effectief zijn. Misschien dat ik tzt tóch de kleinste vorm van QRD’s aanschaf. Misschien dat ik dunne gordijnen ga ophangen aan de voorkant ipv diffusers. Even afwachten, want onze spaarvarkentjes staat de komende tijd een gruwelijk scenario te wachten…
Onze keukenboer weet daar meer vanaf…
Wordt vervolgd.


Zie ook
HIER voor het complete topic op HEAR.nl








Nadat Toine algelopen woensdag wat kistjes (diffusers) had achtergelaten, ben ik daar eens wat mee aan het stoeien gegaan. Zonder gebruiksaanwijzing.... zo van... probeer maar eens wat....
Om even wat te noemen... Ik heb vier dikke (vanaf zo'n 500Hz) twee wat dunnere en 12 kleintjes (vanaf 900Hz??). Alle diffussers zijn zo'n 60 hoog. De kleinere zijn wat smaller dan de dikke.
In eerste instantie had ik twee dikke op het eerste reflectiepunt links en rechts naast de speakers op de vloer gezet. Hier twee middenmaat en vier kleintjes bovenop. De rest stond achter de speakers. De speakers stonden toen nog op hun plaats, redelijk ver van de muur.
Dit was niet wat ik verwachte. Er was welliswaar een kleine verbetering in het stereobeeld, maar niet om over naar huis te schrijven.
Hierna een setje van de zijwanden afgehaald en voor mijn "hoekabsorbers" gezet. Ik dacht dus dat daar wel eens veel midden energie in kon gaan zitten. Mét de diffusers ervoor hoopte ik op een beter tonale klank. Ook dat bracht niet meteen wat ik hoopte.
Hierna de speakers verzet. Dichter naar de muur en verder naar achter. Nu ging het ergens op lijken. Tonaal klopt het beter, en er ontstond een mooi breed stereobeeld. Tot gisteravond. Ik draaide muziek van Holy Cole en werd bijna ziek van het laagfrequente gerommel. Dan die hoekabsorbers toch maar weer in 't zicht zetten.

De opstelling van de diffusers is nu:
Twee dikke op elkaar links en rechts op 't eerste reflectiepunt. Hierop aan elke kant de middenmoot. De twaalf kleintjes staan nu in een groepje van drie naast elkaar en twee op elkaar achter de speakers.
Gevolg... het gedreun is weer weg. helaas is het stereobeeld niet meer zo mooi als het was.... het is ook altijd wat... De focusering is nl. aanzienlijk minder dan wat ik gewend was). Wel is er meer een "omhullend geluid" zoals Toine dat noemt... Morgenavond nog eens wat verder hobbyen....
Ik zal jullie op de hoogte houden...
-----


Nu staat er een "batterij" diffusersop het eerste reflectiepunt (een dikke en 6 dunne) en slechts twee (een dikke en een middelmaat per kant) erachter.
Klinkt zeker niet verkeerd.... Nu eens een tijd luisteren en dan de kistjes weer eens weghalen. Ik vrees dat ik ze zal missen....
-----


Naast elke speaker staat nu een "setje" van ca 1 m breed en 1,2 m hoog. Achter elke speaker een setje van ca 50 cm breed en 1,2 m breed. De opstellingen zijn dus net zo hoog als mijn speakers. Bovenin is er weinig reflectie van midden en hoog door de plafondbekleding en de kleden.
In mijn idee "gebeurt" het dus allemaal op de onderste 1,2 m. Het klinkt dus een beetje als een kamer van 1,2 m hoog zonder dak....
Achter de luisterplaats bracht niet wat ik verwachtte (vrijwel niks). Aan de zijwanden achterin trouwens ook niet. Drie elementen op elkaar zetten bracht ook niet veel. Het best is het voorlopig zoals het nu staat.
Wat ik nu nog ga doen is.... alles eruit en dan nog eens luisteren. Wanneer het goed is moet ik dan alle "ellende" weer terug hebben... Ik ben benieuwd, maar het zal wel zondag worden.
-----


Ik heb vanavond een natte rug gehaald.....
Eerst geluisterd. Daarna alle diffusers eruit.... en ja hoor m'n oude sound was weer terug. Iets wat ik miste met al die diffussors was terug (hoog). Maar tegelijk was ook het stereobeeld een stuk platter.
Dus nog maar eens wat proberen.
Nu staan 8 kleintjes op de overloop. Links en rechts een dikke met een middelmaat erop. Erachter onder dikke waarop elk twee kleintjes.
Het laag in de stem van Cohen is nu veel beter verstaanbaar. Het stereobeeld is beter dan het ooit was en het hoog is mooi dynamisch en open.
Morgen eens verder luisteren met "de meester" erbij. Als derde luisteraar komt Hansko ook nog. Ik ben benieuwd wat ze er nu van vinden...
-----


Gisteravond hebben we de diffusors eens in de luisterkamer van Hansko gezet.
Hij heeft nadat ik de laatste keer daar was, enkele wijzigingen uitgevoerd. De eindversterkers staan nu op zandgevulde plateau's, een interlink is vervangen door een Jan van Gent en er zijn diverse absorbers aangebracht. Bovendien is de computer met tafeltje verwijderd en heeft een boekenkast een andere plaats gekregen. Hierdoor is de kamer in elk geval optisch langer geworden.
Het eerste wat mij opviel was de rust die nu in de ruimte heerste. Het galmachtige karakter van de ruimte evenals de flutterecho's zijn geheel verdwenen. Bij het luisteren viel op dat de overdreven warme karakter nu geheel verdwenen was. Alles klonk nu natuurlijker en vooral dynamischer.
Toch vond Hansko het een beetje sloom (traag) geworden. De binding met de muziek is ook wat minder. Je merkt dat omdat je gemakkelijker door de muziek gaat praten. Ook trekt het geluid naar rechts. Hier is n.l. geen absorbtie aangebracht omdat daar de CD wandplanken hangen.
Reden om de diffusers te plaatsen. In eerste instantie hebben we links vier diffusers geplaatst om tegenwicht te bieden aan de CD kast. Achter de speakers staan aan elke kant twee diffusers op elkaar.
Nog maar eens luisteren.... Heee het staat nu weer daar waar het hoort. Een stem die normaal uit het midden kwam (en tussentijds rechts van het midden) staat nu ook weer in het midden. Ook is het stereobeeld breder en zijn de instrumenten kleiner. Toch is er nog een zekere onrust in het geluidbeeld wat niet helemaal thuis is te brengen.
Hierna hebben we de diffusers achter de spekers verder naar het midden geplaatst (eerste reflectiepunt) en twee diffusers van links naar recht (voor het CDmeubel) gezet. Ook hier op de eerste reflectiepunten. Ook hebben we achter de luisterstoel twee grote absorbers op de eerste reflectiepunten geplaatst.
Nu valt er plotseling veel op z'n plaats. Een kamerbreed stereobeeld en veel meer binding met de muziek.
Omdat ik ook m'n RTA-Behringer mee had genomen hebben we ook nog even naar het klankbalans gekeken. Het blijkt dat de kleine monitors toch in staat zijn een mooi rechte frequentiekarakteristiek te produceren. Het blijft in elk geval redelijk recht tot 40 Hz. Onder de 40Hz zakt het wel, maar de 20 Hz komt toch nog op 'n -15dB op het scherm. Wel is er een kleine verhoging van enkele dB's rond de 100 Hz. De rest is gewoon extreem recht met een afwijking van hooguit plus of min 3 dB. Dit alles op de luisterplaats gemeten. Heel mooi dus.

Toch hebben we de luisterstoel iets naar voor geplaatst. Hierdoor is de verhoging enkele dB's lager en klinkt het nog iets ongeremder (lees meer open).
Ik denk dus dat Hansko binnenkort bij Thingman gaat aankloppen....
Kortom... het was weer een gezellige, maar eigenlijk te korte avond.


Zie ook
HIER voor het complete topic op HEAR.nl